【访谈摘要】
【全文实录】
[主持人]:各位网友下午好。相信群众、依靠群众、为了群众、从群众中来到群众去，是我们党的根本工作路线和工作方法，是我们党取得革命和建设胜利的根本保证和力量源泉。党的十八大报告指出：要“坚持以人为本、执政为民，始终保持党同人民群众的血肉联系”，“围绕保持党的先进性和纯洁性，在全党深入开展以为民务实清廉为主要内容的党的群众路线教育实践活动，着力解决人民群众反映强烈的突出问题，提高做好新形势下群众工作的能力。”的确,新时期重新认识党的群众工作的现实必要性，分析群众工作面临的形势，探讨进一步做好群众工作的举措，是各级党委政府必须面对的课题。
[主持人]:今天，中央党校第59期地厅级干部班“新形势下党的群众工作”专题研究班做客本网，将围绕“提升党的群众工作力”主题与网友进行在线交流。探讨如何科学认识当前的党群关系，怎样切实提升新形势下党的群众工作力。首先，我来介绍一下各位嘉宾，他们是：此次研讨班的教员代表、中央党校党建部吕品，中国青年政治学院党委副书记、常务副院长王新清，广西壮族自治区人力资源和社会保障厅厅长蒋明红，天津市委滨海高新区工委巡视员、副书记张世军。在座的还有地厅班其他30余位教学人员，同时热烈欢迎你们的到来，谢谢你们。在访谈开始前，先请吕老师介绍一下此次研讨班的情况，让网友们对这个专题研讨班，包括研究方向、政策内容有一个大概的了解。
[吕品]:各位网友下午好。今天来到人民网和各位网友进行交流的是我们中央党校第59期地厅级干部进修班“新形势下党的群众工作”专题研讨班，我们这个班的学员共有31名，他们分别来自中央和地方的国家机关、企业和事业单位。我们这个班的学习任务主要是根据党中央的战略部署和新形势的要求，研究新形势下党的群众工作所面临的理论和实践问题。创新和完善党的群众工作机制，今天进行的体验式教学是教学活动的一个重要内容，它是以学员为主体，以学员和网友交流为主要形式。
随着信息技术和新媒体的快速发展，现在，全国的网友已经达到了5.38亿，互联网的普及率达到39.9%。随着时间的发展，这一数据还在不断更新。这就显示随着时代的发展，互联网等其他的新媒体已经越来越多在不同程度上影响了广大的人民群众，而这种影响力也在日益增强。从某种意义上来说，互联网等其他的新媒体已经成为了传统党群沟通渠道以外的一个新的重要的沟通渠道，而且它也在扩大群众的有序参与，推进信息公开，强化权力监督方面发挥着独特的作用。今天我们来到人民网和网友们进行在线交流，希望通过这一方式体验新媒体环境之下党群沟通的新特点，探索新媒体沟通的规律，提升运用网络来跟群众打交道的能力。
[主持人]:我们知道，群众工作是中国共产党的优良传统和独特的政治优势。但也应该承认，新形势下做好这项工作面临许多新挑战。有网友问王新清院长，您怎么看群众工作现在的复杂性，影响党群关系的因素目前有哪些新因素？
[王新清]:我非常高兴能回答这位网友提出的问题。随着改革开放的不断深入，我感觉到群众工作确实比以前要复杂很多。我理解群众工作在新时代的复杂性表现在四个方面：第一，随着改革开放的深入，群众群体发生了分化，形成了多元化的群众群体，这就导致了群众工作对象越来越复杂，比如说原来的工人、农民、知识分子这个群体，现在每一个都发生了很多的分层，工作对象的复杂化给群众工作带来了很多难题。第二，群众权益诉求复杂化、多样化，这导致了群众工作的内容也复杂起来。第三，随着改革开放的深入，人民群众当中各种思想观念也发生了深刻的变化，这要求我们群众工作的方式、手段也必须多样化。第四，当前社会矛盾纠纷异常复杂，要想解决好这些矛盾和纠纷，维护好人民群众的利益，就给做群众工作的同志提了更高、更深层次的要求。
[王新清]:谈到影响党群工作的因素，我认为党群关系主要还是看党员干部，因为党员干部是党群关系中的关键性因素。因此，要找影响党群关系的因素，一定要从党员干部队伍中去找，而不能从群众中去找。有一句老话说得好：没有落后的群众，只有落后的领导。我理解目前影响党群关系的几个比较突出的因素：第一是腐败现象，腐败败坏了党的形象，也侵害了群众的利益，是人民群众不能容忍的。第二，滥用职权，滥用职权会导致腐败，同时会使工作受到很大影响。第三，党员干部中不同程度存在特权思想和特权行为，这种特权思想、特权行为会使我们的党员干部慢慢变成官老爷，脱离群众，从而失去和人民群众的血肉联系。第四，从工作层面来看，在历史上我们党有非常成功的做群众工作的经验，但是在新的历史时期，遇到这么复杂的问题，我们还没有探索出一条行之有效的解决或者做好群众工作的方式方法和途径。我们正在努力探索当中，但是目前还没有成形，这也是当前做群众工作复杂性的一个表现，同时也是影响党群关系的一个因素。
[主持人]:王院长说的非常客观，也很中肯，说了现在影响党群关系的一些因素，可能在座各位，包括各位网友都深有体会。胡锦涛同志在建党九十周年纪念大会上讲，我们党面临着四大危险，其中之一就是“能力不足的危险”,党的十八大进一步重申了这一论断。不可否认，一方面一些领导干部在处理党群关系上存在能力缺陷；另一方面，因为党群关系不融洽、利益矛盾处理不当造成负面影响的事件也屡屡发生。有网友问领导干部提升群众工作能力，哪些方面最重要，请问蒋明红厅长。
[蒋明红]:各位网友，我很高兴回答这个问题。全心全意为人民服务，是我们党的根本宗旨，群众工作是我们相信群众、依靠群众、不断夺取中国特色社会主义新胜利的强大动力。我们的干部怎么提升做群众工作的能力呢？我认为可以主要从以下四个方面下功夫：第一，牢固树立群众观点，坚持以人为本、执政为民，要倾听群众的呼声。无论我们是在研究还是制定政策，还是在具体的行政行为上，都要维护人民群众的合法权益，把人民群众的利益放在第一位。第二，要改进作风，深入基层、深入群众，时刻把人民群众的安危冷暖挂在心上，着力解决人民群众反映强烈的突出问题。第三，要提高化解民怨、解除民忧的能力，要学会公正协调利益关系，学会和群众交朋友，学会调处和化解各种矛盾和冲突。第四，要保持清政廉洁，树立党的干部为民、务实、清廉的良好形象，“身正不令而行”。
[主持人]:改进领导干部的工作作风，对于改善党群关系非常重要。一周前，也就是 12月4日，习近平总书记主持召开的中共中央政治局会议审议通过的八项规定，“八项规定”受到了全社会的广泛关注和认可。请问张世军书记您对八项规定有什么看法？
[张世军]:非常感谢网友的提问。中央政治局召开工作会议通过了关于改进工作作风、密切联系群众的八项规定，这八项规定受到了社会广泛关注和认可。以习近平为总书记的新一届党中央领导集体，上任以后第一件事是狠抓作风建设，这展示了新一届领导集体执政的新姿态，体现出的新风格和新思路。这是聚党心、得民心、顺民意的重要之举。在当前的新形势下，中央政治局带头出台八项规定，对于认真贯彻落实科学发展观，坚持以人为本、执政为民的理念，始终保持党同人民群众的血肉联系，坚决克服官僚主义、形式主义以及腐败的一些现象。以优良的作风凝聚党心、民心，带动政风、民风，团结一致奔小康都具有十分重要的现实意义。
[张世军]:这八项规定有三个突出体现：第一，突出体现了严格自律。从中央政治局带头，规定当中也明确提出“要求别人做到的，自己首先做到，要求别人不做的，自己坚决不做”。而且大家都看到了，习近平总书记在参观《复兴之路》展览的时候阐述了中国梦，他是即席演讲。最近习近平书记到深圳考察访问，不封路、不清场、不列队迎送，也充分说明了总书记带头执行八项规定，让人民群众更加看到了信心。第二，突出体现了从严治党。领导干部，特别是高级干部作风如何，对党风、政风、民风乃至整个社会风气会产生重要的影响。在一些干部当中形成的衙门作风、形式主义就像毒瘤一样侵害我们党，败坏我们党群关系，我认为八项规定的针对性很强，都是针对一些当前人民群众关心的现实问题，而且突出了可操作性。这也有助于各级领导干部加强作风建设，把作风建设真正摆上重要位置，化为具体行动。第三，突出体现了务实为民。“八项规定”字里行间体现了中央把广大人民群众的根本利益放在首位，并且作为一切工作的出发点和落脚点，也体现了我们党一贯的实干兴邦的态度和魄力，明确提出改进作风、深入基层、密切联系群众，将有力地促进党员干部作风更扎实，工作效率更高，党群关系更密切，社会更加和谐稳定，党和国家的方针路线政策和宏伟目标一定能够如期实现。
[主持人]:“‘八项规定’句句都是大实话”，“八条‘军规’言简意赅、一针见血”，不少网友对这中央的规定有也有这样的评价。确实，文件里的“轻车简从”、“不安排群众迎送”、“不铺设迎宾地毯”、“不出席各类剪彩、奠基活动”等要求规定非常细致具体。此外网民对新一届领导人倡导“开会不念稿”等改进会风文风的要求非常支持。嘉宾怎样看八项规定对于地方党委政府开展党群工作的示范意义？这个问题想请蒋明红厅长谈一下。
[蒋明红]:中央的“八项规定”是党的十八大以后，新的中央领导集体送给全国人民的见面礼，深得党心、民心。全党是一个整体，“八项规定”不仅是对中央领导的要求，也是对党的各级干部的要求，地方干部、基层干部，长期工作在第一线，直接和人民群众打交道，与人民群众肩并肩、手牵手的搞建设、谋发展。人民群众正是从一个个地方干部、基层干部的模范言行来感受到党的为民、务实、清廉，感受榜样的力量。而地方干部、基层干部的模范言行，也凝聚着党的团结和坚强，体现着党的智慧和力量，所以八项规定对各级干部做好群众工作具有很好的示范意义。
[主持人]:有网友留言说，群众工作重在坚持,不能“三天打鱼、两天晒网”,凡是正确的就要不断重复、不断坚持、不断积淀。我们常说，一项工作形成良性的机制后就会运转的很好。这位网友想问王院长，如何建立改善党群关系的长效机制，增强工作的针对性和有效性。
[王新清]:这是我们这一期党群工作培训班要研究的问题，这个问题要真正解决好不是一蹴而就的，需要我们长期思考和实践探索。这位网友确实提了非常好的一个问题，我的专业是法律，我特别希望任何一项工作都能够制度化、法律化，长期的坚持下去。说到建立党的群众工作的长效机制当前我们已经有很好的条件和基础，为什么这么说？因为《党章》和《宪法》对宏观设计、对根本制度已经做了非常好的规定，比如说《党章》规定：中国共产党是工人阶级先锋队，同时是中国人民和中华民族的先锋队，党的宗旨是全心全意为人民群众，每个党员都是人民群众中的普通一员。《宪法》规定的“人民代表制度”，就是强调各级党员干部必须要坚持这个根本制度，要倾听群众呼声，作出任何决策要听群众意见，要按照群众路线来工作。这样的宏观设计、根本制度都有了，我们需要的就是按照这个思路继续做好。我理解，我们现在不缺宏观的设计，也不缺根本制度，我们缺的是具体的制度和具体的工作措施。
最近在党校学习，我思考了一下，我感觉我们党从建国以来，在关心人民群众的整体利益和长远利益方面做的是非常好，可以说是交了一份很圆满的答卷。世界上找不到任何一个政党和政府能够和我们相比。的确，我们在群众工作中确实也有很多问题，我理解就是缺乏一些具体的制度和措施，要求基层党组织、要求每一个党员密切的联系群众，这方面我们做的不够。就像北京最近讨论的“最后一公里没有解决”，现在每一个个体群众可能都遇到很多工作生活当中的难题，比如孩子就业问题、子女教育问题、医疗保障问题。实际上老百姓在生活中一个具体的问题就会难倒他，我们有七八千万党员，如果每个党员联系十个群众就可以覆盖七八亿人，联系20个人就可以把整个全国人口都覆盖了。国外有一些政党的经验我们可以汲取，他们有选票的压力，他们就规定每个基层党组织必须联系多少群众，每周末都要上门对群众问寒问暖，帮助解决实际问题，这些看似小事，但是是实实在在温暖民心的工程。所以我建议我们下一步，要在关心个体群众实际困难、切身利益上，建立一个基层党组织和每一个党员密切联系群众的制度。而且要把这个制度真正的作为我们对党员干部考核的指标，要把这项工作和每个党员干部个人的利益挂钩。
说到利益，党没有自己的特殊利益，党的利益就是人民的利益，但是就每个党员干部个人而言是有利益的，怎么通过制度让党员干部实心实意为人民服务，比如可以规定“不为人民服务不能升迁，不能担任人大代表，不能担任政协委员”等等，没有这样的制度约束，长效机制就很难建立。
[主持人]:有一种看法认为，党群之间缺少有效的沟通机制是党群关系得不到改善的重要原因。我们观察到，好多问题的出现，不是因为利益矛盾无法调整，而是沟通不畅所致。比如说，一些党员干部不知道人民群众想什么，而人民群众不知道如何向党组织反映自己的利益诉求。有网友问，怎样解决领导干部和群众之间互相不了解、不理解甚至不信任的问题？请问张世军书记。
[张世军]:党群、干群沟通问题确实是当前的重要问题，也感谢这位网友的提问。我们党历来重视群众工作，重视党群关系。有些地方和部门出现了一些不尽如人意的情况和问题，比如说领导干部和群众之间不了解、不理解，甚至出现了不信任。如何解决这些问题呢？我试着从以下几个方面作以回答，和这位网友共同探讨研究。
一是提高领导干部的政治素质、沟通能力和做群众工作的能力，要使每名干部，特别是基层干部思想上充分认识到畅通干群关系的极端重要性，要带着浓厚的感情与群众沟通。说话要让群众听懂，办事应该要让群众看见，利益要让群众能够摸得着，同时还要树立平等的观念，要面对面、心贴心、实打实、诚恳交流，要学会换位思考。
二是加强对群众的宣传、教育和引导工作。现实中存在一些党和政府出台的好政策，但是群众不了解、不理解，甚至有误解，进而产生了不配合，甚至有的还有抵触情绪，这就需要各级干部要做耐心细致的宣传思想教育疏导工作，要认真的交流，帮助群众澄清一些模糊认识，避免不良情绪的蔓延和发展。
三是要完善畅通的沟通渠道，进一步扩大集群民主。现在普遍实行的政务公开、村务公开、厂务公开，还要进一步落实。也要积极推行党务公开，要保证人民群众的参与权、知情权和监督权，使群众的一些观点、看法，甚至有些发一些牢骚，有一个畅通的渠道能够正确的表达。
四是健全和完善干群沟通长效机制，比如建立联系点，这方面中央有要求，就以我们天津滨海高新区来讲，高新区机关处以上干部，每名同志至少联系五到十家企业，帮助企业尽最大可能在政策允许情况下解决生产生活的实际困难，同时，对区域发展也可以倾听他们的意见和建议，这项工作得到了企业和职工的普遍好评。当然，还要健全调查研究制度，监督制度等等，要形成长效机制。加强党群、干群沟通是个大问题，是一篇大文章。只要我们按照中央的要求：“认识要上去、干部要下去”，“心里装着群众、一切为了群众”，我们的党群关系、干群关系一定越来越融洽。
[主持人]:感谢张书记的分享，正如张书记所说不信任、不理解、不了解，首先要让他知道，让他了解。通过网络党委政府可以迅速直观的掌握社情民意，由此大大降低党群之间，特别是领导干部和群众间的沟通成本。同时网络娱乐和网络表达也存在不理性、不成熟的一面，有些群众看的就是眼前的这些矛盾，可能也无法做到理性，谁家着火了，谁家不心急呢。请问蒋明红厅长您如何看到网络的运用对于现在领导干部必备的一项素质，它占多大的比重？
[蒋明红]:网络作为一种新媒体，具有传播速度快、覆盖面广，能够形成互动的特点。新媒体具备的视频、音频、文字、图片等传媒功能网络一应俱全。网民既是信息的接收者，同时也可以是信息的发布者。当今世界可以说是网络时代，也可以说是网络世界，很难想象有一天网络中断了，这个世界将会是什么样。我们的干部要学习网络，用好网络，宽容网络。
[蒋明红]:首先要通过网络来了解社情民意，不断地改进我们的工作，给人民群众提供更好的服务。其次，要通过网络公开政务，公开办事流程，公开办事责任主体，让群众、让网民监督我们的工作。再次，要学会通过运用网络提高我们的工作效率，给人民群众提供方便、快捷、高效的服务。比如，我所在的单位正在建设社会保险网络工程，我们叫“金保工程”，这个网络建成以后，可以实现互联互通，社会保险的参保人可以实现社会保险关系的异地转移接续，也可以实现异地就医、异地即时结算，它会给参保人提供快捷、方便、高效的服务。当然网络也有它的局限性。在广大农村，在庞大的农民工队伍，由于受到条件的限制，还有不少人不能上网，不会上网。网络是我们了解社情民意的重要渠道，当然不是唯一的渠道，它还需要干部深入基层、深入群众，面对面的体察民情，面对面的听取民意，这样才能够更好的、更全面地了解老百姓的心声和呼声，从而提高和改进我们的工作。
[主持人]:近年来，中央和地方各级党委政府在这方面进行了一些探索，比如近年来兴起的政务微博就是一个很好的案例。人民网舆情监测室近期发布的报告有一个统计，相比去年同期相比，新浪政务微博数净增41932个，增长率达231%，总数突破6万，而且互动活跃、势头良好。请问张世军书记怎么看政务微博的作用？
[张世军]:政务微博是一个新生事物，政务微博利用新的信息化手段，在服务民众、网络问政、招商引资、舆情引导等等方面，包括应急救险方面越来越发挥着重要作用。我觉得这也有微博的创新性、便捷性、时效性和互动性等特点所确定的，我对政府应用微博还是持赞成和肯定态度的。就微博在政务工作中的作用，起码有几个方面：第一，政务微博可以促使政府改变施政理念和方式，更加清明，可以促进机关改进作风、提高效率，尤其是改进文风，使文风更加简洁朴实。第二，政务微博能促进政府的科学化、民主化和透明化，最大限度地减少决策失误，也方便接受民众的监督。第三，政务微博从某种意义上或者从某种程度上讲，也能改进部分政府机关的干部思想比较保守、知识比较陈旧的问题，需要干部不断适应新形势、新要求，增强提升素质、提升创新能力的紧迫感和责任感，这也是建设学习型、服务型、创新型政府的必然要求。
当然政务微博作为一个新生事物还需要在应用过程中不断地总结，认真加以完善。比如说微博由于字数比较少，更新又快，如果说措词不当、运用不当容易产生歧义或者误解，如果被别有用心的人利用可能导致不稳定的发生。还有对政务微博认识不足、管理不到位、发展不平衡，也存在安全隐患等等，这需要在运用中完善，使得微博在政务工作中真正起到应该发挥的作用，成为我们联系群众的又一个桥梁和平台。
[主持人]:这个问题是问王院长的，有网友留言说，消极腐败等不正之风的存在影响群众工作的效果。群众最痛恨手握权力的个别领导干部不作为、鲜有作为、或胡乱作为，甚至大搞权钱交易，以权谋私，贪污腐化，生活堕落。请问王院长你怎么看待加强权力监督和反腐败对于改善改进党群关系的重要意义。
[王新清]:我回答上一个网友问题的时候就谈到，改善党群关系关键在党员干部。我认为改善党群关系重在从严治党。胡锦涛同志在十八大报告中讲了一段话我记忆比较深刻，他说：反腐败建设、廉洁政治是广大人民群众关心的政治问题，也是我们党根本的政治立场。这个问题如果做不好就要亡党亡国。设想一下反腐败，限制权力滥用，关系到亡党亡国的大问题，如果不做这项工作党就亡了，还谈什么党群关系。我认为在改善党群关系这个问题上，限制干部的权力滥用，反腐败是最起码的要求，也是当前非常重要的一项措施，因为人民群众对一些干部滥用权力的现象深恶痛绝，这个问题不解决就不可能和人民群众建立正常的联系，更难说建立血肉联系。所以防止权力滥用、反腐败是我们密切党群工作的基本环节，也是当前必须要做好的一项工作。
具体从党群关系看，我认为加强权力监督、反腐败，第一，可以改善或者重新树立我们党在新时期在人民群众中的形象，让人民群众对党更加信任。第二，加强权力监督，反腐败，能够保证我们的决策能符合群众的要求，更维护好人民群众的利益，不至于犯错误。第三，加强权力监督，反腐败，还能够建立廉洁政府。这些都能够为我们改善党群关系助力。当前形势下要改善党群关系首先要做的就是限制权力滥用和反腐败，这个工作做好了，才有可能做其他的密切党群关系的工作，这个工作做不好，其他工作要做也很难。
[主持人]:谢谢王院长的分享，由于时间的关系，今天的访谈就先到这里。今天的访谈里，各位领导与网友们一起探讨了提升党的群众工作力，特别是如何通过改进工作作风密切党群联系的话题。通过在线互动和回答网友提问，使我们对党群关系的现状和党群工作的努力方向有了更多深入的思考和认识。再次感谢各位中央党校地厅班的学员和教员做客人民网。同时，我们也感谢各位网友的关注。再见！
